Hana Jalloul: "La Global Progressive Mobilisation constata el que Sánchez representa a nivell internacional"

Hana Jalloul (Zaragoza, 1978) és la secretària de Política Internacional i Cooperació al Desenvolupament del PSOE, càrrec que compagina des de l'any 2024 amb el seu càrrec de diputada al Parlament Europeu. La també doctora en Relacions Internacionals per la Universitat Complutense de Madrid (UCM) és, a més, una de les organitzadores de la Global Progressive Mobilisation (GPM), la gran cimera internacional del progressisme que tindrà lloc a Barcelona el divendres i el dissabte d'aquesta setmana i que reunirà, ni més ni menys, que a més de 3.000 assistents d'un centenar d'organitzacions d'arreu del globus. Entre ells, dirigents internacionals de la talla del mexicà Luiz Inácio Lula da Silva, el colombià Gustavo Petro o la mexicana Claudia Sheinbaum, els quals es trobaran amb el president del Govern, Pedro Sánchez, com a amfitrió.

Enmig de tot l'enrenou que suposa ser una de les encarregades d'una trobada de la mida i abast de la GPM, l'eurodiputada socialista ha trobat un buit per atendre telefònicament a ElPlural.com. En la trucada, Jalloul ha parlat sobre aquest esdeveniment, el qual comptarà amb més de 100 activitats en les seves dues jornades de durada, i altres temes com el conflicte a l'Orient Pròxim, la guerra a Ucraïna, la derrota de Víktor Orbán a Hongria o la postura d'Europa davant l'actual context geopolític.

PREGUNTA (P): Ets una de les encarregades d'organitzar la Global Progressive Mobilisation. Com és organitzar una cimera de tal envergadura amb tal quantitat de líders internacionals?

RESPOSTA (R): La veritat és que és molt dur. Jo estic acostumada a gestionar altres esdeveniments molt grans: la Internacional Socialista, consells, congressos internacionals. He estat en tota la part internacional dels congressos del PSOE, però això és una cosa molt més. Això és organitzar-te amb la resta de plataformes polítiques. A més, a nosaltres se'ns ajunta, que no només ho organitzem per la part de la Internacional Socialista, que és un dels promotors de la Global Progressive Mobilisation, ja que això és una idea que es gesta entre Pedro Sánchez, com a president de la Internacional Socialista, i Stefan Löfven, com a president del Partit Socialista Europeu, sinó que, a més de com a vicepresidenta de la Internacional Socialista, també com a secretària de Política Internacional del PSOE, que és el partit amfitrió. O sigui que molta feina.

P: Què significa per a Espanya acollir un esdeveniment de la talla de la GPM?

R: Això significa i posa de manifest el lideratge tan important que té a nivell global el president del Govern. Ni més ni menys. Això posa èmfasi en el fet que tota la feina que ha anat fent ell al llarg de tots aquests anys s'està veient ara molt reconeguda. El seu "no a la guerra", el reconeixement de Palestina, no tenir dobles estàndards, que tothom vulgui venir, que tinguem més de 3.000 inscrits per a aquesta cimera… Això posa de manifest el que el president representa a nivell internacional.

P: Es pot entendre la reunió com una internacional pacifista que pugui tenir impacte en la política d'Amèrica i d'Europa?

R: És una reunió de progressistes del món units per la pau, pel canvi climàtic, per un món millor i pel dret internacional. Busquem un moviment d'unió entre els progressistes, diria jo.

P: Creu que d'aquesta cimera pot sortir una proposta concreta entre els diferents governs i les formacions progressistes que participen? De quina forma es poden materialitzar els resultats d'aquesta trobada?

R: Nosaltres tenim vocació que això segueixi endavant. Aquest és el primer de molts altres moments que vindran després. Per a nosaltres això és l'inici d'alguna cosa important.

La Global Progressive Mobilisation posa de manifest el que Sánchez representa a nivell internacional

P: Aquesta internacional pacifista pot ser un punt de partida perquè el món tingui una resposta més contundent respecte al genocidi d'Israel a Gaza?

R: Nosaltres no fem això per un tema concret. No ho fem només per l'Iran o per Palestina, ho fem per moltes coses. Clar que sempre busquem la pau a l'Orient Pròxim, la pau al Líban, a Palestina. El no a la guerra a l'Iran i el sí al dret internacional humanitari. No és només una causa, en són moltes, en les quals també hi ha el canvi climàtic o la intel·ligència artificial. No és només un tema, són moltes coses. Hi ha molta gent que parlarà i hi haurà més de 100 reunions en les quals es generarà pensament i acció. Tot això va de la mà.

P: En relació amb la situació a l'Orient Pròxim, ¿com valora els gairebé dos mesos de guerra amb l'Iran i els continus cops de volant de l'Administració Trump?

R: Estem en la incertesa més absoluta. Ho qualificaria d'un moment d'incertesa total a causa d'una irresponsabilitat increïble, perquè no veiem la llum al final del conflicte, l'alto el foc no arriba definitivament; al mateix temps, el Líban està assetjat ara mateix en un moment en què Israel s'està annexionant terres i s'estan assassinant civils… No s'està acabant amb Hezbolá, que és el que es vol i el que tothom dona suport. Nosaltres donem suport que s'acabi amb Hezbolá, però això no està succeint i s'estan assassinant civils, nens innocents, s'han destruït totes les cases del sud del Líban i els ciutadans no tenen dret a tornar a casa seva. Un desastre en la seva totalitat, absolutament tot, en el qual ens han ficat i sense una llum de referència per saber quin és el final d'aquest conflicte i quan. El final de la guerra, de les morts, de la crisi energètica, etcètera.

P: ¿Creu que Netanyahu ha estat el principal impulsor de l'atac a l'Iran per part dels Estats Units i Israel del passat 28 de febrer? És el president israelià, per dir-ho d'alguna manera, el que mou els fils de Trump en aquest sentit?

R: Jo el que crec és que és una acció irresponsable conjunta, perquè els que han intervingut són els dos. Per tant, tant se val qui convenci qui o qui comenci. La responsabilitat és de tots dos. La irresponsabilitat és de tots dos.

P: ¿Està sent suficient la resposta que s'està donant al conflicte des d'Europa?

R: Cal ser més contundent i deixar-se de dobles estàndards. Cal tenir una coherència política. Per exemple, el president Pedro Sánchez ha dit des del primer moment que cal estar amb Ucraïna i amb els palestins. No és que ell hagi dit "no a la guerra" en aquest moment, ho ha dit sempre. És molt important ser coherent. Vegem ara què passa. No sabem quan acabarà això perquè no són capaços d'albirar cap sortida. Ja s'ha vist que l'alto el foc està sempre tremolant perquè no sabem si acabarà en alguna cosa tangible. I després hi ha les amenaces de Trump per Twitter... Vivim en un moment d'alta incertesa. És la política de la incertesa.

P: El passat divendres, Sánchez va defensar a Barcelona la creació d'un exèrcit europeu propi que garanteixi a Europa autonomia en matèria de defensa i seguretat. Aquesta proposta compta amb el suport de la Unió Europea?

R: Sí. Sempre hem parlat que l'autonomia estratègica passava per tenir una defensa autònoma. Jo crec que d'això no hi ha discussió en el si de la Unió Europea i jo crec que això ho recolza la major part dels Estats membres. Al llarg del temps s'ha anat parlant de l'exèrcit europeu, com amb la Brúixola Estratègica per a la Seguretat i la Defensa que va plantejar Borrell.

Jo crec que ens dona més autonomia, és molt intel·ligent i és el que la Unió Europea necessita per tenir lideratge, és tenir més autonomia estratègica. Això també passa per ser autònom en temes com defensa.

Europa ha de ser més contundent i deixar-se de dobles estàndards

P: Parlant de l'àmbit de la seguretat a Europa, com veu la situació a Ucraïna? Creu que hi ha alguna possibilitat que la guerra finalitzi a curt o mitjà termini?

R: Cal continuar pressionant Putin, per descomptat, i cal continuar creient que les negociacions s'han de donar i lluitar per la pau. Cal criticar molt i no ho ha fet la Unió Europea amb la veu que havia d'haver tingut en aquest assumpte per fer una crítica als Estats Units per aixecar les sancions a Rússia. Això és lamentable i és cridaner perquè nosaltres portàvem posant paquets de sancions a Rússia en els últims anys i de sobte arriba aquest senyor (Trump) i les treu. Què ha de dir Europa davant d'això? Em sembla que això sí que és criticable i que la Unió Europea hauria de ser molt més contundent en la denúncia de l'aixecament de qualsevol tipus de sanció a Rússia.

P: Creu que l'única manera d'arribar al final de la guerra a Ucraïna passa per acceptar les condicions de Putin?

R: Nosaltres lluitarem perquè això no sigui així. Nosaltres no podem fer negociacions donant per perdut tot el territori que ja ha annexionat Putin. Nosaltres creiem en la integritat territorial d'Ucraïna i lluitarem fins a l'últim moment. Després, en les negociacions, un no sap què pot passar, però l'important és lluitar tot el territori i el lluitarem fins al final.

P: El passat diumenge, l'ultradretà i antieuropeista Viktor Orbán, que podria considerar-se el cavall de Troia de Putin a Europa, va ser derrotat a les urnes després de 16 anys consecutius com a primer ministre d'Hongria. Quin significat té la seva derrota?

R: Significa una grandíssima notícia i significa que, tot i que el líder que ha guanyat ara no és excessivament progressista, hi ha un cansament de les polítiques d'Orbán bloquejant la Unió Europea. Ens ha bloquejat tots els paquets d'ajuda a Ucraïna. Una política súper prorussa. La gent ha dit que "no a Putin a Europa" amb aquestes eleccions i ha dit "sí a una Europa més proeuropeista". A una Hongria més proeuropeista que creu en els seus valors.

És una gran notícia per a tots. Orbán finançava Vox, a l'extrema dreta. És un cop dur per a l'extrema dreta, ja es va veure dilluns amb el tuit d'Abascal, i és un cop per a Putin i els seus aliats a Europa.

La gent ha dit no a Putin a Europa i sí a una Europa més proeuropeista

P: Creu que la major unitat dins d'Europa que cal esperar amb el canvi de govern a Hongria ajudarà que la Unió Europea sigui més contundent en la defensa de la legalitat internacional i a l'hora de prendre mesures per a això?

R: Jo crec que sí. Veurem com es forma el govern i què passa. Això afectarà la unanimitat o la majoria qualificada en la presa de decisions al Consell de la Unió Europea i a la Comissió Europea. És importantíssim. En molts temes no teníem unanimitat perquè ho bloquejava tot Orbán. No la teníem. Ara és important perquè que s'uneixi a la resta d'Estats membres en la presa d'algunes decisions és fonamental. És un canvi important.

P: La postura de Sánchez amb el seu "no a la guerra" i en contra del genocidi a Gaza pot marcar el camí a Europa?

R: Ja ho està marcant. Ell és el que marca els fons europeus Next Generation; van ser per la baralla que va donar ell en el si de la Unió Europea. L'excepció ibèrica. Ha liderat el "no a la guerra". Lidera també el no intervencionisme a Veneçuela. Ha liderat el reconeixement de Palestina. O sigui, tot el que hi ha en la política europea en qüestió de política exterior ho lidera ell.

No hi ha un altre líder. Aquest any s'ha donat molta importància a Mark Carney (primer ministre del Canadà), però Carney és fora d'Europa. Amb el seu discurs de Davos, però és que aquest discurs important a Davos, Pedro el va fer fa dos anys també. El president porta una trajectòria internacional ara mateix en la qual marca l'agenda gairebé cada dia. Ell va marcar l'agenda a la Unió Europea sobre el tema de les xarxes i els menors. També la va marcar amb el tema dels oligarques. És a dir, marca l'agenda en tot.

És un canvi indubtable respecte a on era Espanya en el context internacional fa deu anys.

No hi érem. Entre altres coses, perquè teníem un president del Govern que no parlava anglès.